Los conceptos de desarrollo y subdesarrollo

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Re: Los conceptos de desarrollo y subdesarrollo

Mensaje por Oscar Chavez el Jue Mar 27, 2014 9:26 pm

gabgarros escribió:¿Problemas del subdesarrollo? dice el texto son dos caras de la misma moneda.... dónde talvez viene la parte de la divisón dentro de los estados nacionales en áreas avanzadas y otras atrasadas y dependientes...

Sobre lo de la guerra, creo los problemas no eran los mismos, los países en guerra reconstruyeron sus ciudades pero a diferencia de nosotros creo ya tenían de adelantada la parte de la educación.

Así es. Son manifestaciones de dualismo económico. Y sobre la guerra, ni los problemas ni las condiciones eran las mismas. No era lo mismo diseñar un plan de ayuda extranjera para Alemania o Japón, con instituciones eficientes y fuerza de trabajo educada, que tratar de hacer lo mismo para Bolivia, Angola o México.

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Re: Los conceptos de desarrollo y subdesarrollo

Mensaje por Oscar Chavez el Jue Mar 27, 2014 9:28 pm

gabgarros escribió:¿Problemas del subdesarrollo? dice el texto son dos caras de la misma moneda.... dónde talvez viene la parte de la divisón dentro de los estados nacionales en áreas avanzadas y otras atrasadas y dependientes...

Sobre lo de la guerra, creo los problemas no eran los mismos, los países en guerra reconstruyeron sus ciudades pero a diferencia de nosotros creo ya tenían de adelantada la parte de la educación.

Así es. Son manifestaciones de dualismo económico. Y sobre la guerra, ni los problemas ni las condiciones eran las mismas. No era lo mismo diseñar un plan de ayuda extranjera para Alemania o Japón, con instituciones eficientes y fuerza de trabajo educada, que tratar de hacer lo mismo para Bolivia, Angola o México.

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Re: Los conceptos de desarrollo y subdesarrollo

Mensaje por martha1 el Jue Mar 27, 2014 9:30 pm

Buenas noches a todos, por fin pude enlazarme con uds, bueno respondiendo a su pregunta, ¿Qué otras ideas encuentran relevantes en el texto de Sunkel y Paz?
Me parece relevante también, cuando se refiere a las potencialidades productivas desaprovechadas, en la dependencia económica, cultural, política y tecnológica en comparación con otros países en los que se aprecia su aprovechamiento; algo que sucede en nuestro país y en el estado de Oaxaca; veo también que autor nos conduce por los conceptos del desarrollo y subdesarrollo, y la complejidad que se tiene al definirlos, ya que cada uno tiene su propia definición según las circunstancias, acontecimientos y tiempo.
Como se ve en los principios generales y propósitos que las indistintas instituciones y organizaciones mundiales preveían para la posguerra; como la reconstrucción de las regiones afectadas, reorganización del comercio y finanzas internacionales, así como la implementación de políticas que se empleaban en los países industriales.
Nos comenta también como el conflicto bélico afectó a Europa, tanto a sus países industrializados y los que no lo eran, y como las tareas que se plantearon pudieron lograr una expansión industria, aumentar el empleo y mejores condiciones de vida.[/justify]

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Re: Los conceptos de desarrollo y subdesarrollo

Mensaje por Teresa de jesús el Jue Mar 27, 2014 9:33 pm

Oscar Chavez escribió:
gabgarros escribió:Buenas noches,
Al parecer la tecnología estuvo en huelga en todas las plataformas... Tuve problemas también en el BlackBoard...! pero ya quedo el otro exámen...

¿Problemas del subdesarrollo?

[BTW Examen es sin acento]

Creo que uno de los problemas del subdesarrollo es pensar o creer que el mismo sistema económico debe utilizarse para países desarrollados y los subdesarrollados, cuando debieran ser sistemas muy distintos, de acuerdo a cada uno, lo comentábamos el foro pasado, incluso, con sus respectivas características particulares de país en país.

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Re: Los conceptos de desarrollo y subdesarrollo

Mensaje por martha1 el Jue Mar 27, 2014 9:35 pm

gabgarros escribió:No se si soy yo, no veo más mensajes, sólo 2 páginas...
yo tambien veo solo dos paginas

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Re: Los conceptos de desarrollo y subdesarrollo

Mensaje por MARIA DEL ROCIO BARRITA el Jue Mar 27, 2014 9:37 pm

Creo que sólo hay esas dos páginas, esperemos.

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Re: Los conceptos de desarrollo y subdesarrollo

Mensaje por Oscar Chavez el Jue Mar 27, 2014 9:38 pm

Luis Angel escribió:Bueno, el fondo de ahorra seria para que se fuera. Enriqueciendo poco a poco, y poder invertir.
Por ejemplo los países de America latina, no estuvieron totalmente en las guerras mundiales...
no sufrieron los estragos de la guerra, bueno los de la guerra fría si.

Considero que el plan marshall se adapta mas a los países que fueron desbastados por la guerra.
Las condiciones de Latinoamérica son distintos.


Claro que en América Latina se sufrieron los estragos de la guerra, y no me refiero solamente al hundimiento de nuestros gloriosos Faja de Oro y Potrero del Llano, sino al efecto que tuvo la reconversión industrial en EE.UU. para dedicarse a la fabricación de armamento, que limitaron los ingresos exportadores de materias primas para los países latinoamericanos. También hubo algunos beneficios, pues algunos países de AL fueron destinatarios de inversiones para fabricar en ellos los bienes que EE.UU. dejó de producir. Y aunque ciertamente el Plan Marshall estuvo destinado a la reconstrucción de posguerra de los países implicados, se trató de replicar esa medida para estimular el desarrollo en las regiones subdesarrolladas. El Banco Mundial es un heredero de esas políticas.

[No se dice "desbastados" sino devastados]

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Re: Los conceptos de desarrollo y subdesarrollo

Mensaje por gabgarros el Jue Mar 27, 2014 9:40 pm

Efectivamente, - ya no recuerdo en cuál texto- se comentaba que aplicaban los planes sólo con el conocimiento si acaso "antropológico" de la zona.

Es interesante la parte donde se refiere a cómo la Revolución Industrial genera "aguda desigualdad", dónde menciona que un pequeño grupo de países -EU, Canadá, Australia y Nueva Zelanda- se pudo colar en los altos niveles de vida pero la mayoría quedó en el atraso... tal vez podamos ligar ésta parte histórica con la innovación tecnológica, es decir, eso era la Revolución Industrial si lo homologamos con la nueva era digital tal vez podemos preveer el mismo escenario no?


Última edición por gabgarros el Jue Mar 27, 2014 9:45 pm, editado 1 vez

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Re: Los conceptos de desarrollo y subdesarrollo

Mensaje por jessica andrea el Jue Mar 27, 2014 9:42 pm

martha1 escribió:Buenas noches a todos,  por fin pude enlazarme con uds, bueno respondiendo a su pregunta, ¿Qué otras ideas encuentran relevantes en el texto de Sunkel y Paz?
Me parece relevante también, cuando se refiere a las potencialidades productivas desaprovechadas, en la dependencia económica, cultural, política y tecnológica en comparación con otros países en los que se aprecia su aprovechamiento; algo que sucede en nuestro país y en el estado de Oaxaca; veo también que autor nos conduce por los conceptos del desarrollo y subdesarrollo, y la complejidad que se tiene al definirlos, ya que cada uno tiene  su propia definición según las circunstancias, acontecimientos y tiempo.
Como se ve en los principios generales y propósitos que las indistintas instituciones y organizaciones mundiales preveían para la posguerra; como la reconstrucción de las regiones afectadas, reorganización del comercio y finanzas internacionales, así como la implementación de políticas que se empleaban en los países industriales.
Nos comenta también como el conflicto bélico afectó a Europa, tanto a sus países industrializados y los que no lo eran, y como las tareas que se plantearon pudieron lograr una expansión industria, aumentar el empleo y mejores condiciones de vida.[/justify]
cierto es muy interesante lo que dice de las potencialidades productivas desaprovechadas yo lo entendí en el sentido de como México desaprovecha el tipo de tierra y las grandes oportunidades para ser una potencia que exporten productos agrícolas e incluso ganaderos.

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Re: Los conceptos de desarrollo y subdesarrollo

Mensaje por Luis Angel el Jue Mar 27, 2014 9:46 pm

Hoy en día, que países están viviendo en el desarrollo sustentable?

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Re: Los conceptos de desarrollo y subdesarrollo

Mensaje por martha1 el Jue Mar 27, 2014 9:47 pm

Yo considero que no se logró también por la "ventajosa manera de actuar" de los países que más tienen ante los que menos tienen, y como lo menciona el autor en la lectura, estos modelos de se pueden repetir, en la actualidad aun vivimos, no vamos tan lejos, por ejemplo: los intereses de financiamientos o créditos que se manejan para el sector agropecuario son muy elevados, y terminan por "esclavizar" a los beneficiarios de estos, que a la larga resultan perjudicados, comprometiendo su producción, a bajo costo y con una deuda interminable.

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Re: Los conceptos de desarrollo y subdesarrollo

Mensaje por araceli el Jue Mar 27, 2014 9:48 pm

En la lectura de sunkel , la hipótesis de que la problemática del subdesarrollo económico consiste precisamente en ese conjunto complejo e interrelacionado de fenómenos que se traducen y expresan en desigualdades flagrantes de riqueza y de pobreza, se puede observar atraves de la lectura como estas desigualdades afectan no solo un estado si también un país como traen graves consecuencias

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Mensaje por Oscar Chavez el Jue Mar 27, 2014 9:50 pm

martha1 escribió:Buenas noches a todos,  por fin pude enlazarme con uds, bueno respondiendo a su pregunta, ¿Qué otras ideas encuentran relevantes en el texto de Sunkel y Paz?
Me parece relevante también, cuando se refiere a las potencialidades productivas desaprovechadas, en la dependencia económica, cultural, política y tecnológica en comparación con otros países en los que se aprecia su aprovechamiento; algo que sucede en nuestro país y en el estado de Oaxaca; veo también que autor nos conduce por los conceptos del desarrollo y subdesarrollo, y la complejidad que se tiene al definirlos, ya que cada uno tiene  su propia definición según las circunstancias, acontecimientos y tiempo.
Como se ve en los principios generales y propósitos que las indistintas instituciones y organizaciones mundiales preveían para la posguerra; como la reconstrucción de las regiones afectadas, reorganización del comercio y finanzas internacionales, así como la implementación de políticas que se empleaban en los países industriales.
Nos comenta también como el conflicto bélico afectó a Europa, tanto a sus países industrializados y los que no lo eran, y como las tareas que se plantearon pudieron lograr una expansión industria, aumentar el empleo y mejores condiciones de vida.[/justify]

¿Y qué podemos afirmar por ejemplo, de la dependencia económica, cultural, política, tecnológica, de Oaxaca? ¿Qué podemos decir de las potencialidades productivas desaprovechadas? Siempre, como hemos mencionado, la respuesta contendrá supuestos sobre nuestra manera de entender el desarrollo y por tanto, profundas implicaciones ideológicas. Por ejemplo, si de crecimiento se trata, juzgaríamos como ineficiente que no se aprovecharan las riquezas minerales del estado; que el empleo no fluya y se destine hacia actividades más rentables que la agricultura (como la industria maquiladora, por ejemplo), que las tierras también se destinen hacia usos productivos en lugar de permanecer ociosas bajo tenencia colectiva, etc. ¿Acaso ello no implicaría un deber hacer ajeno a las características culturales y sociales de Oaxaca?

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Re: Los conceptos de desarrollo y subdesarrollo

Mensaje por villegascuevas el Jue Mar 27, 2014 9:50 pm

Teresa de jesús escribió:
Oscar Chavez escribió:De acuerdo, Dani. Todas las teorías y conceptos tienen su propia historicidad. Es decir, emergen como parte del contexto histórico bajo determinadas condiciones que los posibilitan. En este caso, el concepto de desarrollo y las teorías del desarrollo tuvieron su auge después de la Segunda Guerra Mundial. No obstante, como afirman Sunkel y Paz, de lo que se trataba en ese entonces, siguiendo la lógica del Plan Marshall, era de dotar a los países pobres de un flujo de ahorro e inversión que los llevara al nivel de desarrollo de los países industrializados. ¿Pero por qué no funcionó esa estrategia?

No funcionó esta estrategia porque de alguna manera los países de América latina, aunque no sufrieron directamente los estragos de la guerra, su economía quedó muy afectada por lo sucedido. Tanto las importaciones se limitaron como los precios de exportación eran bajos.

No se si funciona mi plataforma, pero comenzaré a responder de lo que he leído.
Aunque la información que solicita es fundamental, comenzaré a corresponder las preguntas, como bien dice rocy, es importante ver los momentos históricos para responder las necesidedes de esos tiempos.

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Re: Los conceptos de desarrollo y subdesarrollo

Mensaje por Luis Angel el Jue Mar 27, 2014 9:52 pm

Tampoco veo mas mensajes

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Re: Los conceptos de desarrollo y subdesarrollo

Mensaje por villegascuevas el Jue Mar 27, 2014 9:53 pm

Disculpen, mi mala coordinación, pero ademas de que se sale de la página principal. no entiendo mucho como esta organizada, me pondré a trabajar en el foro oficial y trabajaré en este.

Saludos.

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Re: Los conceptos de desarrollo y subdesarrollo

Mensaje por jessica andrea el Jue Mar 27, 2014 9:53 pm

pienso que el desarrollo va más haya de lo económico, pues el valor de un billete o algún objeto lo ponemos nosotros, el desarrollo tendría que ver más con una sociedad madura en todos los sentidos, sobre todo en el humano, donde los valores y la igualdad estén presentes, sin embargo las grandes potencias son los que desde arriba contemplan todo esto y depende en gran medida de ellos que vale y que no, pues esa posición se la han ganado con las famosas guerra, las políticas que se pretenden implementar en México o las que ya están en vigencia claro que no funcionaran porque no están diseñadas para nuestro país, y yo creo que hasta el clima cuenta y sobre todo las personas pues toda la carga histórica ha afectado en gran manera nuestro desarrollo.

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Re: Los conceptos de desarrollo y subdesarrollo

Mensaje por MARIA DEL ROCIO BARRITA el Jue Mar 27, 2014 9:54 pm

Maestro: porque cuando se exagera la preponderancia de alguna de las características del subdesarrollo en detrimento de las restantes y se trata aisladamente la variable escogida como elemento causal univoco del proceso se cae en una visión parcial y mecanicista?

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Re: Los conceptos de desarrollo y subdesarrollo

Mensaje por araceli el Jue Mar 27, 2014 9:56 pm

Todas las teorías y conceptos tienen su propia historicidad. Es decir, emergen como parte del contexto histórico bajo determinadas condiciones que los posibilitan. En este caso, el concepto de desarrollo y las teorías del desarrollo tuvieron su auge después de la Segunda Guerra Mundial. No obstante, como afirman Sunkel y Paz, de lo que se trataba en ese entonces, siguiendo la lógica del Plan Marshall, era de dotar a los países pobres de un flujo de ahorro e inversión que los llevara al nivel de desarrollo de los países industrializados. ¿Pero por qué no funcionó esa estrategia?
Pienso que porque los países  industrializados no les importaban los problemas de los pobres o tal vez la economía de ellos ya que los países subdesarrollados estaban por debajo de las políticas

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Re: Los conceptos de desarrollo y subdesarrollo

Mensaje por Oscar Chavez el Jue Mar 27, 2014 9:56 pm

gabgarros escribió:Efectivamente, - ya no recuerdo en cuál texto- se comentaba que aplicaban los planes sólo con el conocimiento si acaso "antropológico" de la zona.

Es interesante la parte donde se refiere a cómo la Revolución Industrial genera "aguda desigualdad", dónde menciona que un pequeño grupo de países -EU, Canadá, Australia y Nueva Zelanda- se pudo colar en los altos niveles de vida pero la mayoría quedó en el atraso... tal vez podamos ligar ésta parte histórica con la innovación tecnológica, es decir, eso era la Revolución Industrial si lo homologamos con la nueva era digital tal vez podemos preveer el mismo escenario no?

Efectivamente, en especial el desarrollo dependiente y el acceso desigual a las TICs genera "pobreza digital", que a su vez se traduce en falta de oportunidades de acceso al empleo y al ingreso para vastos sectores de la población.

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Re: Los conceptos de desarrollo y subdesarrollo

Mensaje por gabgarros el Jue Mar 27, 2014 9:57 pm

" Por ejemplo, si de crecimiento se trata, juzgaríamos como ineficiente que no se aprovecharan las riquezas minerales del estado; que el empleo no fluya y se destine hacia actividades más rentables que la agricultura (como la industria maquiladora, por ejemplo), que las tierras también se destinen hacia usos productivos en lugar de permanecer ociosas bajo tenencia colectiva, etc. ¿Acaso ello no implicaría un deber hacer ajeno a las características culturales y sociales de Oaxaca?"

A ver sí entendí... para términos de algunos (y para obvio beneficio de ellos) se estaría desaprovechando recursos en Oaxaca por tener tal vez tierras o riquezas minerales ociosas... sin embargo, para las características del Estado, sí tiene sentido NO PERMITIRLO, por ser un Estado pluricultural tiene sentido mantener la tierra a beneficio colectivo, como el ejemplo de pueblos mancomunados que son un gran ejemplo a seguir de protección de recursos... toda cambia depende del cristal con el que se mira vdd?

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Re: Los conceptos de desarrollo y subdesarrollo

Mensaje por martha1 el Jue Mar 27, 2014 9:58 pm

Si Rocío, los autores mencionan que el el proceso de la industrialización no consiguió, proporcionar niveles de vida razonables en los sectores más amplios sectores de la población , ya que los indicadores del ingreso así lo revelan al menos la última década, los índices de condiciones sociales, en donde existen marcadamente deficiencias en materias como la nutrición, consumo de manufacturas básicas, salud, vivienda y educación.

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Re: Los conceptos de desarrollo y subdesarrollo

Mensaje por Luis Angel el Jue Mar 27, 2014 10:00 pm

ya por ultimo, me gustaría comentar que a pesar de los intentos hechos en los últimos años de los organismos internacionales por apoyar a los países en vías de desarrollo, la pobreza y la marginación siguen vigentes.
tendríamos que cambiar los métodos y estrategias?

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Re: Los conceptos de desarrollo y subdesarrollo

Mensaje por danielac el Jue Mar 27, 2014 10:00 pm

Me parece interesante como aunque se han tomado ciertas determinaciones en cuanto a reformar de una manera más profunda las estructuras de los países, estas no han logrado su éxito deseado ya que solo han sido superficiales o no se han llevado a cabo.

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Re: Los conceptos de desarrollo y subdesarrollo

Mensaje por MARIA DEL ROCIO BARRITA el Jue Mar 27, 2014 10:02 pm

¿Y qué podemos afirmar por ejemplo, de la dependencia económica, cultural, política, tecnológica, de Oaxaca?
En el caso de Oaxaca considero que es un estado que depende económicamente de la federación, del turismos, en cuestión tecnólogica en algunas dependencias e instituciones todavía existe un atraso, en cuestión política la mayoría de sus políticos nunca deja de tener un puesto ya sea en la entidad o a nivel federal pero son los típicos políticos que llegan al poder y se olvidan de las promesas que les hicieron a las personas que confiaron en ellos y en la cuestión cultural somos un estado con gran diversidad cultural solo falta que se le impulse promocionando, difundiendo y desarrollando proyectos sustentables que ayuden a todos los ámbitos culturales que han surgido en el estado.

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