Los conceptos de desarrollo y subdesarrollo

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Los conceptos de desarrollo y subdesarrollo

Mensaje por Oscar Chavez el Jue Mar 27, 2014 8:17 pm

Estimadas amigas y amigos:

El texto de Osvaldo Sunkel y Pedro Paz profundiza sobre las principales visiones del desarrollo introducidas ya por Michael Todaro en la lectura anterior, destacando los supuestos ideológicos detrás de cada perspectiva, y a la luz de los cuales ninguna descripción del desarrollo resulta inocente. En efecto, a cada perspectiva del desarrollo subyacen determinados valores, ideologías e intereses que guían la selección de conceptos y metodologías en un sentido que nunca resulta objetivo, a pesar de que la teoría pretenda presentarse a sí misma como conocimiento científico y por tanto, definitivo. Al mismo tiempo cada perspectiva del desarrollo lleva implícita una concepción sobre aquello que las sociedades y los individuos deben ser y sobre aquello que deben buscar.

Sunkel y Paz de este modo revisan los conceptos similares al de desarrollo (riqueza, progreso, evolución, industrialización, etc.), así como las visiones del desarrollo como crecimiento, del subdesarrollo como etapa y del desarrollo como proceso de cambio estructural. Los autores no ocultan su preferencia por esta última perspectiva de observación y hacen hincapié en la necesidad de orientar los procesos de desarrollo hacia la superación de la dependencia y la igualación de oportunidades sociales, políticas y económicas, tanto internamente como a nivel internacional.

¿Qué otras ideas encuentran relevantes en el texto de Sunkel y Paz? Retomemos la discusión iniciada el martes pasado y aprovechemos también para aclarar las dudas que vayan surgiendo.

Bienvenid@s al foro. Adelante con sus comentarios y opiniones.

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Re: Los conceptos de desarrollo y subdesarrollo

Mensaje por danielac el Jue Mar 27, 2014 8:30 pm

Buenas noches a tod@s, disculpen la tardanza al parecer hay problemas en la plataforma.
Con respecto al texto de Sunkel y Paz encuentro pertinente el que abordan el hecho de que hace mención de la relación que tienen estos conceptos de acuerdo a su época histórica, sobre todo por la influencia de la Segunda Guerra mundial y de lo que genero así mismo como la preocupación que se tenía por reconstruir a aquellos países que habían sido afectados por esta; también encuentro importante el hecho de que aunque estos conceptos no resultan eficaces al abordar el tema de desarrollo en los diferentes países ya que están basados en las experiencias vividas con los países que tuvieron esta industrialización.

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Re: Los conceptos de desarrollo y subdesarrollo

Mensaje por Luis Angel el Jue Mar 27, 2014 8:41 pm

Buenas noches, disculpen la tardanza.
Apenas me entere de este nuevo foro.
En un momento mas me pongo al corriente con las aportaciones, gracias.

Luis Angel

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Re: Los conceptos de desarrollo y subdesarrollo

Mensaje por Oscar Chavez el Jue Mar 27, 2014 8:43 pm

De acuerdo, Dani. Todas las teorías y conceptos tienen su propia historicidad. Es decir, emergen como parte del contexto histórico bajo determinadas condiciones que los posibilitan. En este caso, el concepto de desarrollo y las teorías del desarrollo tuvieron su auge después de la Segunda Guerra Mundial. No obstante, como afirman Sunkel y Paz, de lo que se trataba en ese entonces, siguiendo la lógica del Plan Marshall, era de dotar a los países pobres de un flujo de ahorro e inversión que los llevara al nivel de desarrollo de los países industrializados. ¿Pero por qué no funcionó esa estrategia?

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Re: Los conceptos de desarrollo y subdesarrollo

Mensaje por Teresa de jesús el Jue Mar 27, 2014 8:44 pm

Buena noche Maestro, considero mencionar que la situación económica actual de algunos países tuvo repercusión por sucesos ocurridos en otros países, es decir “dependieron” de esos sucesos para tener la economía actual, sucesos como la Primera y Segunda Guerras Mundiales, por ejemplo. Además de que en la Declaración Interalidada de 1941 como en la Carta del Atlántico expresa lo siguiente: “el único fundamento cierto de la paz reside en que todos los hombres libres del mundo puedan disfrutar de seguridad económica y social, y, por lo tanto se comprometen a buscar un orden mundial que permita alcanzar esos objetivos una vez finalizada la guerra”

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Re: Los conceptos de desarrollo y subdesarrollo

Mensaje por jessica andrea el Jue Mar 27, 2014 8:46 pm

Hola buenas noches disculpe la tardanza ya subo mis aportaciones

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Re: Los conceptos de desarrollo y subdesarrollo

Mensaje por gabgarros el Jue Mar 27, 2014 8:49 pm

Buenas noches,
Al parecer la tecnología estuvo en huelga en todas las plataformas... Tuve problemas también en el BlackBoard...! pero ya quedo el otro exámen...

bueno aquí estoy ya, en un momento reviso y aporto.

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Re: Los conceptos de desarrollo y subdesarrollo

Mensaje por Luis Angel el Jue Mar 27, 2014 8:49 pm

Tengo una duda, como se concebía el desarrollo antes de la primera guerra mundial?

Cual era el marco en que se conceptualizaba el desarrollo?

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Re: Los conceptos de desarrollo y subdesarrollo

Mensaje por danielac el Jue Mar 27, 2014 8:51 pm

Considero que no funciono debido a que se tomaba el contexto por el cual otras naciones que “desarrolladas” habían vivido, dejando a un lado el contexto que vivían los países pobres, creo que ese es el error común en cuanto a la aplicación de estrategias para el “desarrollo” de los países y que aún se sigue cometiendo, tomamos estrategias de especialistas que no revisan o analizan el contexto vivido en el país.

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Re: Los conceptos de desarrollo y subdesarrollo

Mensaje por MARIA DEL ROCIO BARRITA el Jue Mar 27, 2014 8:53 pm

Es interesante la comparación que hace de los países subdesarrollados que se encuentra en una situación de atraso cuando dice que es como si se tratara de una carrera en la cual unos están más adelantados y otros van quedando rezagados, pero todos compiten en la misma pista, persiguiendo una misma meta, con reglas idénticas y si relaciones de ninguna especie entre los competidores.
Esto sería lo ideal que estuviéramos en una misma situación económica, política, educativa y social. Todos queremos llegar a una meta pero en los países subdesarrollados, como logramos alcanzarla cuando hay analfabetismo, pobreza, desempleo, falta de oportunidades.

Aunque los autores mencionar que uno de los elementos importantes para lograr el desarrollo también es el sistema educativo.

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Re: Los conceptos de desarrollo y subdesarrollo

Mensaje por Oscar Chavez el Jue Mar 27, 2014 8:54 pm

Hola Tere. Bueno sí, de alguna manera la configuración actual del mundo y la distribución del poder internacional es una herencia de la Segunda Guerra Mundial. Haciendo una revisión histórica, incluso sucesos como la expropiación petrolera en México se favorecieron debido a las tensiones políticas entre los aliados y los países del eje.

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Re: Los conceptos de desarrollo y subdesarrollo

Mensaje por Luis Angel el Jue Mar 27, 2014 8:55 pm

El texto nos dice que los que prefieren la expresión "países en vías de desarrollo" acentúan más bien las posibilidades de aprovechamiento del potencial productivo de una sociedad.
Desde mi punto de vista, el desarrollo debe estar enfocado a fortalecer el desarrollo humano, el cual dara como resultado un crecimiento económico, científico, industrial, etc...

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Re: Los conceptos de desarrollo y subdesarrollo

Mensaje por Teresa de jesús el Jue Mar 27, 2014 8:57 pm

Oscar Chavez escribió:De acuerdo, Dani. Todas las teorías y conceptos tienen su propia historicidad. Es decir, emergen como parte del contexto histórico bajo determinadas condiciones que los posibilitan. En este caso, el concepto de desarrollo y las teorías del desarrollo tuvieron su auge después de la Segunda Guerra Mundial. No obstante, como afirman Sunkel y Paz, de lo que se trataba en ese entonces, siguiendo la lógica del Plan Marshall, era de dotar a los países pobres de un flujo de ahorro e inversión que los llevara al nivel de desarrollo de los países industrializados. ¿Pero por qué no funcionó esa estrategia?

No funcionó esta estrategia porque de alguna manera los países de América latina, aunque no sufrieron directamente los estragos de la guerra, su economía quedó muy afectada por lo sucedido. Tanto las importaciones se limitaron como los precios de exportación eran bajos.

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Re: Los conceptos de desarrollo y subdesarrollo

Mensaje por jessica andrea el Jue Mar 27, 2014 8:59 pm

En lo particular a mi me llama la atención y creo que sería bueno mencionar como la pobreza es parte de políticas de desarrollo, es decir como la pobreza de unos afecta a todo el país y ya no puede ser considerado desarrollado por cuestiones meramente económicas que benefician o perjudican la situación del país en todos los sentidos.

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Re: Los conceptos de desarrollo y subdesarrollo

Mensaje por danielac el Jue Mar 27, 2014 9:00 pm

Teresa de jesús escribió:
Oscar Chavez escribió:De acuerdo, Dani. Todas las teorías y conceptos tienen su propia historicidad. Es decir, emergen como parte del contexto histórico bajo determinadas condiciones que los posibilitan. En este caso, el concepto de desarrollo y las teorías del desarrollo tuvieron su auge después de la Segunda Guerra Mundial. No obstante, como afirman Sunkel y Paz, de lo que se trataba en ese entonces, siguiendo la lógica del Plan Marshall, era de dotar a los países pobres de un flujo de ahorro e inversión que los llevara al nivel de desarrollo de los países industrializados. ¿Pero por qué no funcionó esa estrategia?

No funcionó esta estrategia porque de alguna manera los países de América latina, aunque no sufrieron directamente los estragos de la guerra, su economía quedó muy afectada por lo sucedido. Tanto las importaciones se limitaron como los precios de exportación eran bajos.

Concuerdo contigo Tere, y no solo eso sino que también e habla de un desplazo de la agricultura por la industrialización, lo cual considero que genero esta dependencia hacia los países “desarrollados”.

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Re: Los conceptos de desarrollo y subdesarrollo

Mensaje por gabgarros el Jue Mar 27, 2014 9:01 pm

Cambiando el chip de tecnología a Economía!!!...
Me gustaría comentar que la lectura 2 pude ligarla con la 1 en partes como donde viene descrito El subdesarrollo como etapa dónde comenta sobre sociedades primitivas, duales o bien en dónde habla del desarrollo como proceso de cambio estructural en la parte de donde habla del conjunto de reformas estructurales... de hecho por ahí puse anotaciones en el texto donde digo ligarlo con el anterior...
La parte que habla sobre la inclusión de sectores marginados.. donde menciona " a mayor grado de partiipación social y política mayor grado de autonomía nacional"... otra pate este donde el autoconocimiento de nuestra realidad sociohistórica a fin de contrastarla con los modelos de crecimiento.

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Re: Los conceptos de desarrollo y subdesarrollo

Mensaje por Luis Angel el Jue Mar 27, 2014 9:01 pm

Bueno, el fondo de ahorra seria para que se fuera. Enriqueciendo poco a poco, y poder invertir.
Por ejemplo los países de America latina, no estuvieron totalmente en las guerras mundiales...
no sufrieron los estragos de la guerra, bueno los de la guerra fría si.

Considero que el plan marshall se adapta mas a los países que fueron desbastados por la guerra.
Las condiciones de Latinoamérica son distintos.


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Re: Los conceptos de desarrollo y subdesarrollo

Mensaje por Oscar Chavez el Jue Mar 27, 2014 9:03 pm

Luis Angel escribió:Tengo una duda, como se concebía el desarrollo antes de la primera guerra mundial?

Cual era el marco en que se conceptualizaba el desarrollo?  

Hola Luis Angel. El texto de Sunkel y Paz proporciona una respuesta a tu duda en la sección de conceptos similares. Si bien hasta después de la Segunda Guerra Mundial cobró auge el concepto de desarrollo, previamente también existieron otras categorías para nombrar y caracterizar el fenómeno: Los conceptos de riqueza, evolución, progreso, progreso técnico, industrialización y crecimiento sostenido, sirvieron a este propósito.

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Re: Los conceptos de desarrollo y subdesarrollo

Mensaje por jessica andrea el Jue Mar 27, 2014 9:06 pm

Teresa de jesús escribió:Buena noche Maestro, considero mencionar que la situación económica actual de algunos países tuvo repercusión por sucesos ocurridos en otros países, es decir “dependieron” de esos sucesos para tener la economía actual, sucesos como la Primera y Segunda Guerras Mundiales,  por ejemplo. Además de que en la Declaración Interalidada de 1941 como en la Carta del Atlántico expresa lo siguiente: “el único fundamento cierto de la paz reside en que todos los hombres libres del mundo puedan disfrutar de seguridad económica y social, y, por lo tanto se comprometen a buscar un orden mundial que permita alcanzar esos objetivos una vez finalizada la guerra”
Yo estoy de acuerdo contigo tere pues las guerras fueron importantes para la situación de estados unidos por ejemplo el que ganaran o estuvieran ahí dentro les dio poder.

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Re: Los conceptos de desarrollo y subdesarrollo

Mensaje por MARIA DEL ROCIO BARRITA el Jue Mar 27, 2014 9:07 pm

Todas las teorías y conceptos tienen su propia historicidad. Es decir, emergen como parte del contexto histórico bajo determinadas condiciones que los posibilitan. En este caso, el concepto de desarrollo y las teorías del desarrollo tuvieron su auge después de la Segunda Guerra Mundial. No obstante, como afirman Sunkel y Paz, de lo que se trataba en ese entonces, siguiendo la lógica del Plan Marshall, era de dotar a los países pobres de un flujo de ahorro e inversión que los llevara al nivel de desarrollo de los países industrializados. ¿Pero por qué no funcionó esa estrategia?
Porque para los países industrializados los países pobres solo eran estadísticas y aunque ellos habían sido sociedades agrarias, campesinas, no desarrolladas considero que olvidaron esa parte de su vida y no les importaron de los problemas sociales y económicos de los países pobres

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Re: Los conceptos de desarrollo y subdesarrollo

Mensaje por Oscar Chavez el Jue Mar 27, 2014 9:10 pm

gabgarros escribió:Buenas noches,
Al parecer la tecnología estuvo en huelga en todas las plataformas... Tuve problemas también en el BlackBoard...! pero ya quedo el otro exámen...

¿Problemas del subdesarrollo?

[BTW Examen es sin acento]

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Re: Los conceptos de desarrollo y subdesarrollo

Mensaje por gabgarros el Jue Mar 27, 2014 9:14 pm

¿Problemas del subdesarrollo? dice el texto son dos caras de la misma moneda.... dónde talvez viene la parte de la divisón dentro de los estados nacionales en áreas avanzadas y otras atrasadas y dependientes...

Sobre lo de la guerra, creo los problemas no eran los mismos, los países en guerra reconstruyeron sus ciudades pero a diferencia de nosotros creo ya tenían de adelantada la parte de la educación "resuelta"... menciona el texto que los países de latinoamérica aunque no tuvieron el efecto destructivo en sus territorios como tal sí padecieron el cambio de actividad industrial puesto que ahora la orientación era a producir armamento para la guerra...

Coincido con lo que dicen sobre el comentario de Rocío.

En ese sentido va también la parte dónde habla de los rankings de países que están dispuestos en función de su ingreso por habitante... lo interesante es el comentario sobre que en primer lugar estamos hablando de pistas distintas (siguiendo con la carrera) puesto que la repartición del ingreso es distinta en ambos lados y principalmente "existen vinculaciones entre los dos grupos que tienden a favorecer a uno de ellos en beneficio del otro" creo cabría el ejemplo de la mano de obra barata que somos en latinoamérica.


Última edición por gabgarros el Jue Mar 27, 2014 9:36 pm, editado 1 vez

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Re: Los conceptos de desarrollo y subdesarrollo

Mensaje por gabgarros el Jue Mar 27, 2014 9:21 pm

No se si soy yo, no veo más mensajes, sólo 2 páginas...

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Una carrera desigual

Mensaje por Oscar Chavez el Jue Mar 27, 2014 9:21 pm

MARIA DEL ROCIO BARRITA escribió:Es interesante la comparación que hace de los países subdesarrollados que se encuentra en una situación de atraso cuando dice que es como si se tratara de una carrera en la cual unos están más adelantados y otros van quedando rezagados, pero todos compiten en la misma pista, persiguiendo una misma meta, con reglas idénticas y si relaciones de ninguna especie entre los competidores.
Esto sería lo ideal que estuviéramos en una misma situación económica, política, educativa y social. Todos queremos llegar a una meta pero en los países subdesarrollados, como logramos alcanzarla cuando hay analfabetismo, pobreza, desempleo, falta de oportunidades.

Aunque los autores mencionar que uno de los elementos importantes para lograr el desarrollo también es el sistema educativo.

Así es Rocío. Básicamente los enfoques de crecimiento por etapas suponen que todos los países van en el mismo sentido para lograr un estado de desarrollo propio del capitalismo maduro y que tienen iguales condiciones para lograrlo. En consecuencia, en los países subdesarrollados se instrumentan las mismas políticas que en los países más adelantados. Esto sin embargo, no es posible desde la perspectiva estructuralista porque desarrollo y subdesarrollo son dos caras de una misma moneda; es decir, cuando el atraso de los países pobres no es sino un reflejo de los procesos que hacen posible la riqueza de los ricos. Por lo tanto, se trata de una carrera desigual en donde los países subdesarrollados jamás podrán ser como los desarrollados. O en palabras de Eduardo Galeano, decir "países en vías de desarrollo es como llamar niños a los enanos".

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Re: Los conceptos de desarrollo y subdesarrollo

Mensaje por jessica andrea el Jue Mar 27, 2014 9:23 pm

danielac escribió:
Teresa de jesús escribió:
Oscar Chavez escribió:De acuerdo, Dani. Todas las teorías y conceptos tienen su propia historicidad. Es decir, emergen como parte del contexto histórico bajo determinadas condiciones que los posibilitan. En este caso, el concepto de desarrollo y las teorías del desarrollo tuvieron su auge después de la Segunda Guerra Mundial. No obstante, como afirman Sunkel y Paz, de lo que se trataba en ese entonces, siguiendo la lógica del Plan Marshall, era de dotar a los países pobres de un flujo de ahorro e inversión que los llevara al nivel de desarrollo de los países industrializados. ¿Pero por qué no funcionó esa estrategia?

No funcionó esta estrategia porque de alguna manera los países de América latina, aunque no sufrieron directamente los estragos de la guerra, su economía quedó muy afectada por lo sucedido. Tanto las importaciones se limitaron como los precios de exportación eran bajos.

Concuerdo contigo Tere, y no solo eso sino que también e habla de un desplazo de la agricultura por la industrialización,  lo cual considero que genero esta dependencia hacia los países “desarrollados”.
pienso que desde entonces los países latinos han quedado en el hoyo pues es que ahora un país desarrollado es quien puede tener más tecnologías, ingreso de capital, menor numero de nacimientos, provocando que las riquezas no sean repartidas de manera igual o al menos justa.

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